Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: Wagner669
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 15:39:50 μμ »

Εφαρμογη junghans.
Ακουμπας το ρολοι πανω στο ηχειο του κινητου.
Σε 3-4 λεπτα εχει συγχρονισει.
Συνηθως τα ρολογια εχουν τον δεκτη στην ωρα 12 , αρα καλο θα ειναι να εφαπτεται στο κινητο απο αυτη την μερια

Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Οχι ολα
Τα Citizen απ οσο γνωριζω, εχουν τον δεκτη στο 9
Στάλθηκε από: Ευρυάναξ
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 13:05:26 μμ »

Εφαρμογη junghans.
Ακουμπας το ρολοι πανω στο ηχειο του κινητου.
Σε 3-4 λεπτα εχει συγχρονισει.
Συνηθως τα ρολογια εχουν τον δεκτη στην ωρα 12 , αρα καλο θα ειναι να εφαπτεται στο κινητο απο αυτη την μερια

Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: blah
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 12:18:38 μμ »

Επειδή είπες ότι το επιχειρησες (jjy) και λειτουργεί, υπέθεσα ότι έχεις ρολόι που συγχρονίζει μόνο με ιαπωνικό σήμα
Το δοκίμασα με το multiband που έχω. Και το ρολόι συγχρόνισε με την εφαρμογή που σου είπα που χρησιμοποιεί το JJY.
Στάλθηκε από: stefen
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 12:16:29 μμ »


Με ποιο ρολόι την δοκίμασες? Πιάνει μόνο Ιαπωνικό σήμα?

Δεν "πιάνει" κανένα σήμα. Όλες οι εφαρμογές του είδους όπως και η βάση που έφτιαξα απλά εκπέμπουν ένα σήμα που μοιάζει με αυτό από τους φάρους.
Ρώτησες πριν για το ρολόι σου που έχει μόνο δέκτη για Ιαπωνία. Αυτό το σήμα λέγεται JJY. Οπότε σε κατηύθυνα σε εφαρμογή που να δουλεύει με το Ιαπωνικό σήμα.
Επειδή είπες ότι το επιχειρησες (jjy) και λειτουργεί, υπέθεσα ότι έχεις ρολόι που συγχρονίζει μόνο με ιαπωνικό σήμα
Στάλθηκε από: blah
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 11:58:10 πμ »

Οπότε για να καταλάβω. Η διαδρομή είναι ώρα ίντερνετ - - - > κινητό - - - - > εφαρμογή (π.χ dcf77) - - - - > εκπομπή σήματος - - - - > ρολόι?
Η ώρα έρχεται από το κινητό. Ανάλογα το μοντέλο η ώρα μπορεί να έρχεται από το ίντερνετ, από το GPS ή πιο σύνηθες από το δίκτυο της κινητής. Τα υπόλοιπα είναι όπως τα λες.
Στάλθηκε από: stefen
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 11:55:52 πμ »

Παράθεση από: stefen link=topic=13803.msg537657#msg537657 date=1585817103
Με ποιο ρολόι την δοκίμασες? Πιάνει μόνο Ιαπωνικό σήμα?
[/quote

Δεν "πιάνει" κανένα σήμα. Όλες οι εφαρμογές του είδους όπως και η βάση που έφτιαξα απλά εκπέμπουν ένα σήμα που μοιάζει με αυτό από τους φάρους.
Ρώτησες πριν για το ρολόι σου που έχει μόνο δέκτη για Ιαπωνία. Αυτό το σήμα λέγεται JJY. Οπότε σε κατηύθυνα σε εφαρμογή που να δουλεύει με το Ιαπωνικό σήμα.
Οπότε για να καταλάβω. Η διαδρομή είναι ώρα ίντερνετ - - - > κινητό - - - - > εφαρμογή (π.χ dcf77) - - - - > εκπομπή σήματος - - - - > ρολόι?
Στάλθηκε από: blah
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 11:49:40 πμ »


Με ποιο ρολόι την δοκίμασες? Πιάνει μόνο Ιαπωνικό σήμα?

Δεν "πιάνει" κανένα σήμα. Όλες οι εφαρμογές του είδους όπως και η βάση που έφτιαξα απλά εκπέμπουν ένα σήμα που μοιάζει με αυτό από τους φάρους.
Ρώτησες πριν για το ρολόι σου που έχει μόνο δέκτη για Ιαπωνία. Αυτό το σήμα λέγεται JJY. Οπότε σε κατηύθυνα σε εφαρμογή που να δουλεύει με το Ιαπωνικό σήμα.
Στάλθηκε από: stefen
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 11:45:03 πμ »

Πως δουλεύει αυτό έχεις καταλάβει? Δλδ από που πιάνει σήμα? Πιάνει σήμα από Γερμανία και το μετατρέπει για να το γραπωσει η ιαπωνική κεραια μέσα στο ρολόι?
Όχι όχι, παίρνει την ώρα του κινητού, την κωδικοποιεί και χρησιμοποιεί το ηχείο του κινητού για να τη στείλει στη συχνότητα του JJY (40 ή 60khz). Γιαυτό αν δεις στις οδηγίες σου λέει να βάλεις το κινητό πάνω στο ηχείο του κινητού και να το δυναμώσεις τέρμα.
Με ποιο ρολόι την δοκίμασες? Πιάνει μόνο Ιαπωνικό σήμα?
Στάλθηκε από: blah
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 11:43:24 πμ »

Πως δουλεύει αυτό έχεις καταλάβει? Δλδ από που πιάνει σήμα? Πιάνει σήμα από Γερμανία και το μετατρέπει για να το γραπωσει η ιαπωνική κεραια μέσα στο ρολόι?
Όχι όχι, παίρνει την ώρα του κινητού, την κωδικοποιεί και χρησιμοποιεί το ηχείο του κινητού για να τη στείλει στη συχνότητα του JJY (40 ή 60khz). Γιαυτό αν δεις στις οδηγίες σου λέει να βάλεις το κινητό πάνω στο ηχείο του κινητού και να το δυναμώσεις τέρμα.
Στάλθηκε από: stefen
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 11:40:23 πμ »

Android. Υπάρχει αλλαγή σήματος μέσω κινητού?
Ψάχνεις εφαρμογή για JJY, αυτό είναι το ιαπωνικό σήμα.
Ψάξε το JJY Emulator στο play store.
edit:Μόλις το δοκίμασα και δουλεύει στο G μου.
Πως δουλεύει αυτό έχεις καταλάβει? Δλδ από που πιάνει σήμα? Πιάνει σήμα από Γερμανία και το μετατρέπει για να το γραπωσει η ιαπωνική κεραια μέσα στο ρολόι?
Στάλθηκε από: blah
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 10:09:13 πμ »

Android. Υπάρχει αλλαγή σήματος μέσω κινητού?
Ψάχνεις εφαρμογή για JJY, αυτό είναι το ιαπωνικό σήμα.
Ψάξε το JJY Emulator στο play store.
edit:Μόλις το δοκίμασα και δουλεύει στο G μου.
Στάλθηκε από: stefen
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 10:02:18 πμ »

Μια ερωτησούλα γιατί χάθηκα. Αν έχω ρολόι που συγχρονίζει μόνο στο σήμα της Ιαπωνίας, ποιο πρόγραμμα μπορώ να χρησιμοποιήσω για να συγχρονίσω στην Ελλάδα? Και πως γίνεται αυτό?
Στην δικιά μου κατασκευή μπορείς να διαλέξεις ποιο σήμα θα στείλεις. Μόνο το αγγλικό θέλει άλλη αντίσταση.

Η εφαρμογή που χρησιμοποιεί ο Σπύρος πχ επίσης σε αφήνει να διαλέξεις.

Τι κινητό έχεις; iOS η Android?
Android. Υπάρχει αλλαγή σήματος μέσω κινητού?
Στάλθηκε από: Karthan7
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 02:58:03 πμ »

Το hackrf δεν έχει 70$, τουλάχιστον το αυθεντικό. Το έχω δίπλα μου και ξέρω ακριβώς ποσό μου κόστισε ;)

Στην ερώτηση σου, δεν βλέπω γιατί να μην μπορείς να το κάνεις. Αρκεί να γράψεις το προγραμματακι να το κάνει. Απλά όπως έγραψα και στο post μου το αρχικό πρόσεχε τι και πως θα εκπέμψεις αν δεν έχεις την άδεια ραδιοερασιτέχνη.
Ωραιος ο παιχτης !
Δεν το εχω ψαξει παραπανω με το hackrf γιατι δεν θελω να ανεβασω το κοστος σε αυτο που θελω να κανω.
Αν μπορεις δωσε λινκ με το γνησιο hackrf

Δεν εχω αδεια ραδιοερασιτεχνη, πολλες οι ερωτησεις και δεν νομιζω να τα καταφερω ουτε για εισαγωγικού επιπέδου.
Προσωπικα δεν θα ασχοληθω με το ραδιοελεγχο στο ρολοι.
Μιας και σε βρηκα, ποια κεραια ή τι αλλο χρειαζετε για να ακουσω vhf 144 εως 158 ? Τωρα ακουω με πολυ θορυβο.
Μονο να ακουω με ενδιαφερει.
Εχεις αδεια ραδιοερασιτεχνη ?
Στάλθηκε από: blah
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 02:29:23 πμ »

Μια ερωτησούλα γιατί χάθηκα. Αν έχω ρολόι που συγχρονίζει μόνο στο σήμα της Ιαπωνίας, ποιο πρόγραμμα μπορώ να χρησιμοποιήσω για να συγχρονίσω στην Ελλάδα? Και πως γίνεται αυτό?
Στην δικιά μου κατασκευή μπορείς να διαλέξεις ποιο σήμα θα στείλεις. Μόνο το αγγλικό θέλει άλλη αντίσταση.

Η εφαρμογή που χρησιμοποιεί ο Σπύρος πχ επίσης σε αφήνει να διαλέξεις.

Τι κινητό έχεις; iOS η Android?
Στάλθηκε από: blah
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 02:27:14 πμ »

Το hackrf δεν έχει 70$, τουλάχιστον το αυθεντικό. Το έχω δίπλα μου και ξέρω ακριβώς ποσό μου κόστισε ;)

Στην ερώτηση σου, δεν βλέπω γιατί να μην μπορείς να το κάνεις. Αρκεί να γράψεις το προγραμματακι να το κάνει. Απλά όπως έγραψα και στο post μου το αρχικό πρόσεχε τι και πως θα εκπέμψεις αν δεν έχεις την άδεια ραδιοερασιτέχνη.
Στάλθηκε από: Karthan7
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 01:47:59 πμ »

Ενδιαφερον θεμα με αρκετες πληροφοριες  :)

Να σας καψω και εγω λιγο  :D
Τωρα τελευταια εχω παρει ενα sdr (software defined radio) και προσπαθω να το μαθω γιατι θελω να το βαλω στο αμαξι και να το συνδεσω με το 2din android. Το sdr μπορει να δουλεψει με raspberry με pc/laptop windows και με android εφαρμογη.
Το sdr μπορει να "πιασει" τη συχνοτητα του ρολογιου. Με το γρηγορο ψαξιμο που εκανα και τα τουριστικα  :D αγγλικα που γνωριζω δεν καταλαβα αν μπορει να στειλει το σημα στο ρολοι.


ABOUT RTL-SDR https://www.rtl-sdr.com/about-rtl-sdr/
https://www.rtl-sdr.com/category/article/


και καποια λινκ με το γρηγορο ψαξιμο που εκανα μηπως θελει καποιος να ασχοληθει
http://jmfriedt.free.fr/agu_dcf77.pdf

https://www.rtl-sdr.com/tag/dcf77/

https://www.youtube.com/watch?v=S7JmCmbBKfA



Απο τα ποιο φθηνα και καλα sdr ειναι το συγκεκριμενο απο το συγκεκριμενο καταστημα
https://www.aliexpress.com/item/32939551915.html?gps-id=pcStoreLeaderboard&scm=1007.22922.122102.0&scm_id=1007.22922.122102.0&scm-url=1007.22922.122102.0&pvid=f018f601-867f-4f45-a951-0b080b826fcb&spm=a2g0o.store_home.smartLeaderboard_828478961.32939551915
το στελνει χωρις κεραια αλλα πουλαει και κεραια το καταστημα.


Μετα στα ποιο "ψαγμενα' ψαχνετε για hackrf sdr και τιμες απο 70 δολαρια περιπου και πανω. Φυσικα υπαρχουν αρκετα sdr για να διαλεξετε.



καλημερα
Στάλθηκε από: stefen
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 01:24:39 πμ »

Μια ερωτησούλα γιατί χάθηκα. Αν έχω ρολόι που συγχρονίζει μόνο στο σήμα της Ιαπωνίας, ποιο πρόγραμμα μπορώ να χρησιμοποιήσω για να συγχρονίσω στην Ελλάδα? Και πως γίνεται αυτό?
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 02, 2020, 00:05:25 πμ »

 :)
Στάλθηκε από: Sgw
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 23:54:02 μμ »

...σε στάση προσοχής, δεν ανταλλάσσονται απόψεις.  ;)

Εντάξει οπότε Γιώργο
Στάλθηκε από: oikonikos
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 23:35:17 μμ »

...σε στάση προσοχής, δεν ανταλλάσσονται απόψεις.  ;)
Σωστός
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 23:31:59 μμ »

...σε στάση προσοχής, δεν ανταλλάσσονται απόψεις.  ;)
Στάλθηκε από: Sgw
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 21:04:28 μμ »

[

Ετσι "έφυγε" και ένα GMT, του '83. Ειπα, φέρτε το. Ακόμα ............περιμένω.  :(

Πρέπει να πόνεσε αυτό

Του το είχα αγοράσει, ( από παιδιά μαζί ), όταν κοροϊδεύοντας τα Rolex, και εμένα για την μανία μου, πήγε και αγόρασε ένα Ω. Σε δυό μήνες, το ρολόι χάλασε,  και η αντιπροσωπεία, ΑΡΝΗΘΗΚΕ κάθε ευθύνη, όταν το ρολόι ήταν στην κυριολεξία για πέταμα.

Του πήρα τότε το GMT,  δώρο, ( μου το ξεπλήρωσε με δόσεις ), και μέχρι που έφυγε, ΔΕΝ το ξαναέβγαλε από το χέρι του. Και έλεγε

"Αυτά είναι ρολόγια, όλα τα άλλα είναι για πέταμα."

Και είχε απόλυτο δίκιο.

Και πως το πήρα ? Να πώς. ( Νίκο, βάλτο στα Rolex, να μαθαίνουν αυτοί που σκάνε μια περιουσία για να τα πάρουν ). ή βάλε λινκ. Οτι κρίνεις.


Τιμή βιτρίνας, 92.000 , τιμή για τον Γιώργο, 74.000  ;)

(Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)

Καλά, σου περισσεύανε ?

(Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)

Τώρα θα καταλάβουν κάποιοι, πως έπαιρνα ένα το 6-μηνο. Στην ουσία, μπορούσα να παίρνω 12 τον χρόνο  ???

Χωρίς υποχρεώσεις, πολλά λεφτά πήγαιναν στα ρολόγια. Μέχρι υπερβολής θα έλεγα.

Δεν είναι ....επίδειξη. (Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.) Ειναι απλώς ενημερωτικό. Για να μαθαίνουν οι νέοι. Και αυτοί, που με μισθούς πλέον στα 700-800-1000, δίνουν 8.000 -10.000 - ? για ένα τέτοιο.  :(

Πω πω Γιώργο ή μάλλον να πλεω κύριε Γιώργο;
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 16:24:48 μμ »

[

Ετσι "έφυγε" και ένα GMT, του '83. Ειπα, φέρτε το. Ακόμα ............περιμένω.  :(

Πρέπει να πόνεσε αυτό

Του το είχα αγοράσει, ( από παιδιά μαζί ), όταν κοροϊδεύοντας τα Rolex, και εμένα για την μανία μου, πήγε και αγόρασε ένα Ω. Σε δυό μήνες, το ρολόι χάλασε,  και η αντιπροσωπεία, ΑΡΝΗΘΗΚΕ κάθε ευθύνη, όταν το ρολόι ήταν στην κυριολεξία για πέταμα.

Του πήρα τότε το GMT,  δώρο, ( μου το ξεπλήρωσε με δόσεις ), και μέχρι που έφυγε, ΔΕΝ το ξαναέβγαλε από το χέρι του. Και έλεγε

"Αυτά είναι ρολόγια, όλα τα άλλα είναι για πέταμα."

Και είχε απόλυτο δίκιο.

Και πως το πήρα ? Να πώς. ( Νίκο, βάλτο στα Rolex, να μαθαίνουν αυτοί που σκάνε μια περιουσία για να τα πάρουν ). ή βάλε λινκ. Οτι κρίνεις.


Τιμή βιτρίνας, 92.000 , τιμή για τον Γιώργο, 74.000  ;)



Καλά, σου περισσεύανε ?



Τώρα θα καταλάβουν κάποιοι, πως έπαιρνα ένα το 6-μηνο. Στην ουσία, μπορούσα να παίρνω 12 τον χρόνο  ???

Χωρίς υποχρεώσεις, πολλά λεφτά πήγαιναν στα ρολόγια. Μέχρι υπερβολής θα έλεγα.

Δεν είναι ....επίδειξη. Ειναι απλώς ενημερωτικό. Για να μαθαίνουν οι νέοι. Και αυτοί, που με μισθούς πλέον στα 700-800-1000, δίνουν 8.000 -10.000 - ? για ένα τέτοιο.  :(

Στάλθηκε από: Sgw
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 15:56:27 μμ »


Έχετε διασώσει καμία φωτό; Απο τότε εννοώ

Ατυχώς, δεν υπάρχει τίποτα.

Ευθύνη φύλαξης, όπως και κατασκευών, σε φίλους, που δεν υπάρχουν πλέον.

Και αι κυρίαι των, "φρόντισαν". Παρά τα αιτήματα, ακόμα περιμένω να μου δώσουν κάτι.  :'( :'( :'( :'(

Ειπα, μια - δύο - τρείς, μέχρι που η δική μου κυρία, με μάλωσε !

- Καλά, δεν καταλαβαίνεις ότι τα έχουν πετάξει ? Τι επιμένεις να τα ζητάς ?  ::)

Ετσι "έφυγε" και ένα GMT, του '83. Ειπα, φέρτε το. Ακόμα ............περιμένω.  :(

Δε πειράζει  :)
Στάλθηκε από: oikonikos
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 15:43:12 μμ »

[

Ετσι "έφυγε" και ένα GMT, του '83. Ειπα, φέρτε το. Ακόμα ............περιμένω.  :(

Πρέπει να πόνεσε αυτό
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 15:05:24 μμ »


Έχετε διασώσει καμία φωτό; Απο τότε εννοώ

Ατυχώς, δεν υπάρχει τίποτα.

Ευθύνη φύλαξης, όπως και κατασκευών, σε φίλους, που δεν υπάρχουν πλέον.

Και αι κυρίαι των, "φρόντισαν". Παρά τα αιτήματα, ακόμα περιμένω να μου δώσουν κάτι.  :'( :'( :'( :'(

Ειπα, μια - δύο - τρείς, μέχρι που η δική μου κυρία, με μάλωσε !

- Καλά, δεν καταλαβαίνεις ότι τα έχουν πετάξει ? Τι επιμένεις να τα ζητάς ?  ::)

Ετσι "έφυγε" και ένα GMT, του '83. Ειπα, φέρτε το. Ακόμα ............περιμένω.  :(
Στάλθηκε από: blah
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 14:54:55 μμ »

Εμείς τότε, επί Τουρκοκρατίας,  ::) αγοράζαμε πλακέτες, και πάνω εκεί κολλάγαμε τα αντίστοιχα που απαιτούντο.  :(

Μέχρι αρχή των '80's, υπήρχαν ακόμα οι πλακέτες. Ειχα έναν βαρεμένο, που τις έφτιαχνε.

Μετά, μπήκα στα "βαριά" καθήκοντα, και όλα αυτά έμειναν πίσω.  :-[

Μια χαρά υπάρχουν αυτά ακόμα, εξαρτάται τι θελεις να κανεις.
Το raspberry είναι απλά ένα πασπαρτού, ένας υπολογιστής ολόκληρος σε μια πλακέτα. Αυτή η κατασκευή μπορεί να γίνει και με ένα esp32 με πολύ μικρές διαφοροποιήσεις.

Έχω χρησιμοποποιησει επίσης στο παρελθόν υπηρεσίες που τους στέλνεις τι θελεις ακριβώς και σου τυπώνουν την πλακέτα (PCB) όπως την θες, έτοιμη για το project.

Για πιο πρόχειρα, χρησιμοποιώ breadboard, που αν δεν κάνω λάθος είναι αυτό που εννοείς.
Στάλθηκε από: Sgw
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 14:51:42 μμ »

Με τo Raspberry Pi ενας που ξέρει ( καλή ώρα ο Χρήστος) μπορεί να κάνει παπάδες

Πολύ σωστό

Εμείς τότε, επί Τουρκοκρατίας,  ::) αγοράζαμε πλακέτες, και πάνω εκεί κολλάγαμε τα αντίστοιχα που απαιτούντο.  :(

Μέχρι αρχή των '80's, υπήρχαν ακόμα οι πλακέτες. Ειχα έναν βαρεμένο, που τις έφτιαχνε.

Μετά, μπήκα στα "βαριά" καθήκοντα, και όλα αυτά έμειναν πίσω.  :-[

Έχετε διασώσει καμία φωτό; Απο τότε εννοώ
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 14:05:08 μμ »

Με τo Raspberry Pi ενας που ξέρει ( καλή ώρα ο Χρήστος) μπορεί να κάνει παπάδες

Πολύ σωστό

Εμείς τότε, επί Τουρκοκρατίας,  ::) αγοράζαμε πλακέτες, και πάνω εκεί κολλάγαμε τα αντίστοιχα που απαιτούντο.  :(

Μέχρι αρχή των '80's, υπήρχαν ακόμα οι πλακέτες. Ειχα έναν βαρεμένο, που τις έφτιαχνε.

Μετά, μπήκα στα "βαριά" καθήκοντα, και όλα αυτά έμειναν πίσω.  :-[

Στάλθηκε από: Sgw
« στις: Απρίλιος 01, 2020, 10:43:02 πμ »

Με τo Raspberry Pi ενας που ξέρει ( καλή ώρα ο Χρήστος) μπορεί να κάνει παπάδες

Πολύ σωστό